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吴尊友:疫苗不是万能的,确诊病例破千万,全球疫情失控了吗?

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确诊病例破千万,全球疫情失控了吗?今晚,央视新闻频道《新闻1+1》,主持人白岩松连线中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友,就全球累计确诊病例超1000万例进行解读。

吴尊友:疫苗不是万能的,确诊病例破千万,全球疫情失控了吗?

今天下午北京时间来自世卫组织公布的数字,全球确诊新冠肺炎的病例超过1000万,而全球累计死亡病例已经接近50万。毫无疑问,今天是人类在抗疫的过程当中一个非常重要的时间节点,倒退可能是三个月左右的时间,估计没有几个人会想到这次疫情会发展到1000万的确诊病例,累计死亡已经达到50万这样的一个概念。而更让人担心的是即便已经如此庞大的这种数据,我们依然没有看到向下衰退的迹象,它依然在很高的峰值当中依然在发展之中。 

未来7天北京疫情或清零

在分析1000万数字之前,我们还是要用几个问题来关注一下北京的疫情。吴教授今天下午的时候您说了接下来的一周可能是北京确诊病例清零的这个时间段。您的判断一周之内有可能清零是基于怎样的数据做出的判断?

主要是基于北京市及时采取防控措施,在后期发现的病例,多来自于已经在个体观察控制当中的隔离者。我们知道新冠肺炎的最长潜伏期是14天,那么我们对这次单次去新发地市场的人员,看他们的发病时间平均在4天,短的2天,长的13天。 那么从这些时间来判断的话,在未来的7天左右,北京的疫情将会清零。

接下来大家可能先会关心这样的一个问题,如果一切顺利,在未来这一个礼拜的时候,确诊病例清零了之后,还需要多长时间的收尾时间,再隔怎样的时间,从流行病学的防范的角度来说,才可能进入到调整响应机制,从现在的二级再调回到三级?

再次出现首次清零以后,后面可能还会出现零星的病例。当零星病例技术再次出现清零以后,再过3周到4周,应该说就能够判定这次疫情彻底的控制了。 那么最终对于调整响应级别还需要经过专家和多部门的综合分析才可以做决定。

在目前如果像期待的这样,像您判断的这样来这一周可能会接近清零的时候,在这样一个收尾和清零的阶段,整个防控需要注意什么?

越是在接近最后胜利的时候,越是要咬紧牙关,不得松懈,各项防治措施还要一如既往的加强,甚至还要比以前更加细致仔细的做好每一步防控措施。 

即便我们现在可能真是在走向这次北京疫情清零的这样的一周,但是有一个他真正的这种源头是从哪来的,现在似乎还是一个谜,那么从相关的报道和专家进行的分析的角度来说,它可能来自于欧洲,甚至比现在流行的还要老一点的这种病毒株,有两种可能,一种可能是从欧美回来的人,因为他感染了这种病毒,因此带来的。另一种是藏在进口的冷冻食品当中潜伏起来所带来的。现在看分析更可能是哪一种结果,更倾向于哪一种判断?

我们和北京市疾控中心组织了一个联合叫传播机制梳理专班,专门研究是病毒是怎么待到新发地这样一个场地。那么我们从现在的病人和既往的病人,他会不会通过中间第三方接触造成的,还是不是有可能通过污染的物品,那么这几条线路我们齐头并进的搜索。有些线索提供了希望,最后到排除我们一条条的去排除。目前来看,现在还无法判断是人更有可能,还是物品更有可能,我们也不希望先入之见,还是要客观的、公正的、科学的一步一步的往前推进,希望能够尽快找到答案。 

针对北京的疫情,我这还有一个问题,就在您回答第一个问题的时候,你特别强调的是大部分的后来新增确诊病例都是在隔离的人群当中,比例大致占多少,这是否可以给我们带来很大的这种安全感?

大约在90%左右,有一部分是通过核算筛查,发现有一些是通过密切接触者追踪发现。

全球疫情还没有达到最高峰

接下来我们就要一起面对今天全球累计确诊病例1000万这样一个大数据这样的一个时刻,接下来先用一个短片,我们看看这样的一个发展过程。 

短短半年的时间,新冠肺炎确诊的累计病例已经在今天达到了1000万,可能1000万这个数字要针对流感的话过去也有,但同时它配合的是50万累计死亡病例。从您的专业角度来说,从历史的角度来说,怎么看待这半年这1000万?

这1000万的数字,它其实是人类面临着新冠肺炎疫情的灾难。

接下来我们看它的发展速度,它头100万就是从100万到200万的时候,它用了13天的之前的100万,当然更加漫长了,然后逐渐提速越来越快,从900万到1000万才用了6天的时间,您怎么看待现在发展的速度和达到的这种规模? 

新冠肺炎病毒传播非常迅速,只要控制不力的话,它就会很快传播,随着人群基数的加大,那么它翻倍的速度就会缩短,尤其是在那些控制不严的国家和地区扩展的速度会更快。那么到目前来看,新冠肺炎全球疫情还没有达到最高峰,它还会在未来一段时间还会上扬。 

今天您在面对记者的时候问了记者问了这样一个问题,就是针对第二波疫情,您的回答让我印象非常深,你说先别谈论第二波这意思,现在还处在第一波疫情当中,怎么去详细的分析您的这句话的含义?

我们面临的不能把一个国家一个地区和全球总体疫情隔离开来,中国的疫情得到控制,只是由于中国的制度和中国政府强有力的领导,以及全国人民齐心协力,把疫情控制在一个非常低的水平。但全球每天新增病例数在十几万,像美国、巴西每天新诊断的病例数超过了4万,比一周以前的2万又翻了一倍,那么这些迹象都说明了全球疫情第一波根本就没有过去。 即使在夏天像北京出现了疫情,它说明什么?新冠肺炎它没有冬季夏季之分。只要防控措施稍微松懈,就有可能出现反弹,可能造成更大的扩散。所以说不需要等到冬天,只要我们防控措施一旦松懈,随时就可能造成死灰复燃,造成一些再度的蔓延扩散。

现在由于整个全球各地防控疫情用的时间已经非常长了,因此有的国家从复产的角度来说开始缺乏耐心了,更有很多这种全球的公众由于可能隔离的时间长了,也开始缺乏耐心了,这一点来说从全球防控是不是非常危险的一种因素,因为大家已经不耐烦了。

是这样,这是人类面临的一个巨大的挑战,像在美国疫情还没有得到很好控制的情况下,仓储的复工复产。我们比较一下最近两天和一周以前的疫情的话,每日诊断数翻了一倍,这就说明的话还是要按照科学一步一步的来推进复工复产。 如果复产不是按照科学稳步推进的话,特别容易造成疫情反复。那么对于全球面对的新冠肺炎,如何做到复产,使得国民生产以及生活逐步恢复,同时又让疫情控制在低水平,这是当前面临着最大的挑战,人类还没有找到解决这个问题的办法。

新冠病毒在全球肆虐半年,打破了过去一段时间人们很多的假设,你像最初的时候可能会觉得是不是像SARS一样只会在亚洲,没想到它根本不分肤色,中国现在除了南极洲之外基本都有。 第二个有人开始设想说是不是温度升高了之后,这个病毒就会减缓它的速度,可是现在已经进入到6月底,没有看到它会发生这样的一个变化等等,包括肤色等等,都不会对它起到阻拦。 怎么分析这半年来并读改变了人们很多的假设,我们的对手新冠病毒,你们现在对它是怎么去做判断的?他是个怎样的对手?

新冠病毒可能是人类遇到的最棘手的病毒,像你刚才说的,它不分男女老少,不分种族,部分这个区域也不分冬夏,只要防控措施不到位,它就会传播扩散。我们是否能在短期内或者近期内找到遏制新冠肺炎的杀手锏,那么是我们当前迫切需要研究需要解决的问题。 

核酸检测起到关键作用

吴教授你看,因为虽然半年的时间现在依然它达到了这种峰值,但是这半年的时间我们也累积了一些手段,像核酸检测能力,但是对于全球来说,核酸检测能力能帮上忙吗?毕竟国家的这种经济各方面的因素相差很多,您怎么看待未来全球抗疫工作中核酸检测能扮演的角色和发挥的作用? 

核酸检测是一个非常重要的控制新冠肺炎的技术应用。像我们举例来说,以北京就是相关肺炎的防控来看,当6月11号发现运行以后,锁定在可能的源头在新发地,很快对新发地的职工和去的顾客进行核酸检测,那么就筛查出了一批病人,其中相当比例的是检测阳性,也说明它是在早期的感染。那么核酸检测它不仅对出现症状的病人能够起到辅助诊断的作用,对那些没有出现症状的人也能够提前筛查。那么这就是即使发现病人,及时发现传染源的非常重要的手段。 我们在控制新冠肺炎当中,我们特别强调的是4早:早发现、早诊断、早报告、早隔离。核酸检测对于早发现早诊断来说,就起着非常重要的作用,现在在未来都能够在防控当中,起着关键的技术支撑作用。 

但是国家和国家在这方面能力的提升方面可是很不同,这一点您是否会担心?

我同意你这种判断,随着科学技术的发展,检测试剂的成本也会降低,尤其是通过一些科学的组合,像混合检测,它包括5个人的样品放在一起检测,如果是阴性,那表明了5个多属阴线没有必要再作检测了。如果5个人是阳性,再对5个人进行分解,那么通过这样一种检测的方法,可以大大的提高检测效率。这也降低了检测的成本。

想要人类彻底战胜病毒可能一是需要尽早的有特效药,第二个就是疫苗的这种诞生,疫苗有它的科学周期,现在说突破很多这种障碍,也可能最早的话也得今年年底,您怎么看待在这场战役中疫苗将要扮演的角色?

大家对疫苗都给予很大的希望,由于新冠肺炎的防控特别困难,我们采取的传统的措施并不能建立一种免疫屏障,只是把病人和健康人隔离开来阻断传播,所以对疫苗的希望大家都是基于厚望。随着我们对新冠病毒认识的提高,有一点的提醒,疫苗可能不是万能,或者说疫苗不能够提供我们终身的免疫。有几个方面的考虑,一个到目前为止,冠状病毒一类还没有研制成功的疫苗,这是第一点。 第二的话,其他的冠状病毒像非典,中东呼吸综合症以及其他冠状病毒,人类感染以后不能产生的长期的免疫保护,效果通常在6个月到一年的时间。我们人类用疫苗预防传染病,它基于自然感染以后能够产生免疫力,而所有的疫苗都是仿照人体的自然免疫。如果我们人类感染新冠病毒不能产生长久的免疫力,要指望疫苗能够产生长久的免疫力的话,这种可能性比较小。 但有一点,即使疫苗不能产生长久的免疫力,如果能够产生一定时间的免疫力,就需要定期的打疫苗,这也是一种办法。

这还涉及到一个问题,不管我们谈核酸检测还是谈特效药还是谈疫苗等等,病毒是否在变异?

从全球对新闻病毒的监测情况来看,病毒没有发生变异,那么这也是一个好的迹象。那么对研究疫苗来说是一种好的信息,如果它变异快的话,研制疫苗就更难,他没有发生大的变异,研制疫苗的话就更加方便,所以这是一个非常好的迹象。 

吴尊友:疫苗不是万能的,确诊病例破千万,全球疫情失控了吗?

吴教授还有一些网友今天在这样的一个日子里也非常关心有1000万累计确诊病例所引发的问题,全球确诊人数从100万到1000万用了80多天,从1000万到2000万会不会更快?

应该说从1000万到2000万所需要的时间会更短。从目前全球的防控力度来看,除了中国和少数几个国家有效的控制了疫情。世界大部分国家并没有有效的控制运行,从这些防治措施以及基础的病例数来看,从1000万翻倍到2000万,它需要的时间会更短。 

吴尊友:疫苗不是万能的,确诊病例破千万,全球疫情失控了吗?

当然前提是如果我们的工作依然是失控的,做的不好的,这就涉及到了网友的另一个问题,现在每周的数据占整个全球数据的一半,以美国和巴西排第一排第二作为一个标志,这些国家会不会在防疫方面失控,您怎么看待在防疫当中失控的判断?

不是可能已经发生了失控。你看他这个疫情一直持续的上涨,就没有把上涨的势头遏制下来,而且这种状况变得越来越糟糕。这里面特别的需要的话就是一定要尊重科学,依靠科学,扎实的实施科学的防控措施。 在有些国家它不但没有依靠科学,而且还违反科学、反科学,那这样的话就不可能在短时间内扭转疫情上升的势头。

还有一个问题跟累计死亡病例有关,这当然是一个悲伤的数字,网上说现在每18秒就有一人死于心梗病毒的相关疾病,怎么看待速度?另外是在您面对的很多传染病的死亡率是不是算高的?

应该说它的发病率和病死率的话都是非常高的,而且它是在短时间内发生的,使得不仅是影响人民群众的身体健康,生命安全,而且对经济社会的发展都造成了一个极大的影响。这也是人类到目前为止可能前所未有遇到的一种严重的急性传染病。

还有一个问题,在这样的一种情况下,大家都知道全球人类应该合作,尤其在1000万这样一个节点上,但是您觉得最该合作的是什么?

我们有俗话说人心齐,泰山移。那么现在全世界各个国家应该团结起来,齐心协力,互相信任,互相合作,只有合作,我们才有可能共同战胜新冠肺炎病毒。没有一个国家能够独立的打赢这场战争。只有大家携手起来才有可能完成这样一个任务。

来源:新闻1+1

编辑:徐砺、李珊珊

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